Просмотр вопроса и комментариев

Была подобная ситуация, ездил писал объяснительную в полицию ссылаясь на постановление 2214 от 06.12.21 страница 9 п.6. Отпустили. Делал акцент на том, что эти графы не просто не заполняются, а отсутствует сама возможность! Сам закон и программа запрещает!) Галочка о рознице стоит?

А какие дрова продаёте? Может они вообще под ЕГАИС не попадают?

Возим долготье. Галочка в рознице поставлена. Объясняли, что графы эти не заполняются. Гибдд считают что номер машины должен быть вписан. Хотя в розницу при оформлении ЭСД этих граф нет.

А чем ГИБДД это требование аргументируют? у вас есть п.6 пост.2214, где четко написано, что этот пункт не заполняется. А если покупатель купит на оптовой базе или в магазине пиломаты, то продавец при пробитии кассового чека должен знать на какой машине физик повезет их? Где логика?

Здесь еще такой момент: например, везете долготье по заявке физлица, переход права собственности и оплата происходит во дворе физика, и кассовый чек должен пробиваться во дворе физика. Тогда во время перевозки должны везти как сами себе с выпиской полного ЭСД.

В полицию я все предоставила, распечатала. Начали вызывать участковых одного, другого. Столкнулись они в первый раз с такой ситуацией, настаивают на том чтобы все графы были заполнены. Считают что правы они и частично мы. 10 дней на рассмотрение дали, машину отпустили.

Кассовый чек был у водителя?

Договор купли-продажи, накладная, приходник везёт водитель. Приезжает к физлицу, звонит кассиру, пока разгружается, приезжает кассир на место, получает оплату и пробивает чек. Уточняю мы работаем только совместно с соцзащитой, снабжаем дровяным топливом инвалидов, поэтому все делаем на месте.

Тогда во время перевозки у вас собственником долготья являетесь вы, хоть и везёте физлицу. Поэтому, как я писала выше, у вас должен быть полный ЭСД, а не в розницу.

Склад заносить на каждое физ.дицо при доставке дров?

Грузополучатель ставить нас? Что мы сами себе везём?

В серой версии просто указать место прекращения ЭСД, а в зелёной требует МСД. Есть ещё вариант: до перевозки пробить кассовый чек с тегом 6, а при получении денег с тегом 7. Тогда при перевозке уже будет кассовый чек. Поэтому какой вариант применить, чтобы было меньше канители, но в рамках закона - выбор за вами.

У нас была такая ситуация, довели дело до суда, суд выиграли. Опирались на ст.50.4 ЛК пункты 1, 2 и 5 и постановление 2214 пункт 2, 3 и 6. Письма-пояснения, которые Рослесхоз пишет, суд во внимание не принял. Постарайтесь объяснить, а лучше показать гайцам, что сформировать другой ЭСД для физ лица вы не можете. Есть только два варианта: для физ.лица - сокращенный, который гасится сам через 7 дней, потому что физ.лицо не участвует в системе егаис и не имеет МСД. Второй вариант - полный для юр.лиц, ИП и иностранных юр.лиц со всеми МСД, приемкой и тд. Можете инструкцию скачать по заполнению, только скачивайте майскую, последняя для физиков - кривая. Или показать в приложении или сделать скрины пошагово. Если конечно у гайцев рейд и им надо энное количество дел довести до суда, то могут и упереться, как наши.

В законе двояко написано, согласна. В ЭСД - есть грузополучатель, никаких там нет продавцов и покупателей. Можно было по человечески написать: грузополучатель физ.лицо - с галочкой, юр.лицо и ИП - полный ЭСД. А не мудрить эту чушь.

Если у вас водитель с чеком едет, ну и пусть говорит что себе купил. И эсд вообще не показывает.

В постановлении 2214 есть такой хитрый пункт 3, в котором написано, что продавец должен предоставить покупателю заполненный на бумажном носителе экземпляр сопроводительного документа или идентификационный номер такого документа. На это есть заголовок этого же постановления, в котором написано "...и о признании утратившим силу постановления Правительства Российской Федерации от 16 октября 2020 г. N 1696" о бумажных ЭСД. Могут и к этому придраться, они же не ездят на семинары и не тратят тысячи на обучение))

В чем он хитрый?

Club192611461|ЕГАИС Лес ? в том, что можно было и не писать про бумажный сопроводительный, это постановление, если я не ошибаюсь, вступило в силу с 1 января, и они уже были отменены. Судья посоветовала писать номер ЭСД на простой накладной для физика.

В Постановлении Правительства РФ от 6 декабря 2021 г. N 2214 слово "бумажном" встречается один раз, именно в третьем пункте: В случае приобретения древесины на розничном рынке или в организации розничной торговли в объеме 10 куб. метров и более оформление сопроводительного документа осуществляется продавцом, который предоставляет покупателю заполненный на бумажном носителе экземпляр сопроводительного документа или идентификационный номер такого документа. Судья Вам посоветовал нарушать требования постановления Правительства РФ? Великолепно! Видимо Вы понравились и судья хочет встречаться чаще.

Club192611461|ЕГАИС Лес я не поняла сарказм) Гайцы придрались в том числе и к тому, что мы должны ехать с бумажным сопроводительным, который должны предоставить физ.лицу. Судья тоже обратила на это внимание. В этом же постановлении написано, что бумажные отменены. Зачем нужно было вообще упоминать слово "бумажный", если с 1 января они отменены, если закон пишется на перспективу, он же не работал в 2021 году?! Мы должны предоставить номер ЭСД физ.лицу, мы создаем ЭСД на перевозку, пишем номер в накладной. В чём нарушение?

Club192611461|ЕГАИС Лес может вы имеете ввиду распечатанный QR-код, но про него в п.3 ни одного слова нет, там именно указан сопроводительный "на бумажном носителе". QR-код - это не сопроводительный документ. Из "Разъяснения Федерального агентства лесного хозяйства от 18 января 2022 г. о формировании ЭСД и QR-кодов": Обращаем внимание, что сам по себе QR-код предназначен исключительно для оперативной валидации сведений о наличии подписанного ЭСД в ЕГАИС учета древесины и сделок с ней и не является ЭСД.

Согласно 1696 было заполнение бумажного сопроводительного документа, а не бумажного ЭСД. А 2214 заполнение ЭСД с помощью специального программного обеспечения, но с распечаткой этого ЭСД на бумажном носителе. И если в бумажный сопроводительный можно было внести хоть все графы, то при заполнении в программном нет и, соответственно, их не будет и на бумажном носителе. Неужели судья не обратила внимание на момент, что бумажный сопроводительный и ЭСД на бумажном носителе это разные вещи? И в законе это прописано чётко, без двоякого смысла.

Вообще то там написано "...который предоставляет покупателю заполненный на бумажном носителе экземпляр сопроводительного документа" там нет про распечатку ЭСД

Судья - это человек, который далёк от егаиса от слова совсем)) Поэтому сначала мы доказывали, что 6-ти метровые дрова - это дрова. Потом, что наше ООО - это предприятие розничной торговли. А только потом, что физ лицу мы можем сформировать ЭСД только с галочкой. Правда наученные горьким опытом сейчас никаких галочек не ставим, ездим с неправильными полными ЭСД))

В п.4 чётко прописано, что ЭСД оформляется с помощью программного обеспечения, а не на бумаге. Соответственно, для того, чтобы отдать покупателю ЭСД на бумажном носителе, его надо распечатать из программы. Закон применяется в совокупности, а не по отдельным пунктам.

Мы тоже возим дрова, в т.ч. долготье. Если при перевозке у водителя есть кассовый чек, подтверждающий покупку и переход права собственности к физлицу, то это розница и неполный ЭСД. Если водитель будет пробивать кассовый чек во дворе физлица, то переход права собственности будет после перевозки. И тогда везём как собственники сами себе с полным ЭСД, хотя знаем, что везём физику. Но пока нет чека, нет розницы.

Классная формулировка, закон написан двояко, считает ГИБДД Они что, Дума, чтобы считать как закон написан. Как написан так и читать. Совсем охренели дятлы?