Просмотр вопроса и комментариев

Добрый день, коллеги. Помогите пожалуйста в такой ситуации. ГИБДД задержали машину с дровами, которые везли со склада физику. Придрались к тому, что нет бумажного СД ? Водитель предъявил ЭСД в телефоне, сформированный в упрощенной форме, согласно ст.6 Постановления Правительства РФ от 6 декабря 2021 года N 2214. Машину отправили в отдел, сейчас там и стоит, дело передали участковому. ЭСД ему не понравился тем, что заполнены не все строки. Чека нет, так как чек формируется по факту поступления денег. В п6. Постановления говорится, что «В пункте 2 формы сопроводительного документа ставится отметка продавцом древесины в случае приобретения древесины на розничном рынке или в организации розничной торговли в объеме 10 куб. метров и более». А наши дрова вроде как ещё не приобретены покупателем, поэтому мы не имеем права формировать сокращенный ЭСД.
Галина 2 года назад

Комментарии (26)

Виктор

2 года назад

Дрова в каком виде?

Кирилл

2 года назад

Длинные 25м3

Игнат

2 года назад

Добрый день! 1. Постановление Правительства РФ от 16 октября 2020 года N 1696 "О сопроводительном документе на транспортировку древесины" (на бумажном носителе) утратило силу с 1 января 2022 года на основании Постановления Правительства Российской Федерации от 6 декабря 2021 года N 2214 2. В силу технологических особенностей формата QR-кодов, и ограничений по объему записываемой информации, QR-код содержит ссылку на ЭСД в веб-версии специализированного ПО, необходимую техническую информацию, а также данные, которые можно проверить непосредственно при осмотре транспортного средства при отсутствии доступа к сети интернет, а именно номер транспортного средства, объем и породный состав древесины, пункты отправления и назначения. Вся остальная информация, предусмотренная постановлением Правительства Российской Федерации от 6 декабря 2021 г. № 2214, в QR-код не записывается и соответственно не отображается при чтении QR-кода. На основании вышеизложенного следует, что отсутствие в QR-коде полного состава информации из ЭСД не является правонарушением и не может само по себе служить основанием для привлечения лица к ответственности на отсутствие ЭСД. . Информация из ЭСД в полном объеме хранится в модернизированном сегменте ЛесЕГАИС и доступна для просмотра сотрудникам контролирующих органов на сайте m.lesegais.ru. 3. Статья 4.3 Федерального закона от 22.05.2003 N 54-ФЗ (ред. от 03.07.2016). Контрольно-кассовая техника после ее регистрации в налоговом органе применяется на месте осуществления расчета с покупателем (клиентом) в момент осуществления расчета тем же лицом, которое осуществляет расчеты с покупателем (клиентом), за исключением расчета, осуществляемого электронными средствами платежа в сети "Интернет". Следовательно, Вы везли клиенту по предварительной устной договоренности на приобретение дров, которую он осуществил с Вами на объекте розничной торговли, а оплату произведет по факту получения. Я так думаю.? А что за дрова-то были в машине? Может быть они вообще не требуют декларирования сделки и ЭСД

Софья

2 года назад

Требуют 02.20.14.111 Дрова сосновые. Большое спасибо за такой развернутый ответ! Распечатала уже себе все постановления, но очень тяжко разговаривать с людьми, которые про ЭСД знать не знают? Похоже, что придется доказывать в суде

Игорь

2 года назад

В виде поленьев или хлыстами?

Георгий

2 года назад

Хлыстами

Спартак

2 года назад

Так сделайте договор с покупателем на отсрочку платежа и привезите его в отдел.

Евгения

2 года назад

Завтра посмотрим что будет, передали другому участковому)). Но моё мнение - гаишники провели рейд, отчитались, передали участковому. Те, в свою очередь, ничего не знают и разбираться не хотят, передадут в суд, а там разбирайтесь кому надо, а машинка с грузом пусть постоит. Первый раз такая ситуация, работаем с егаисом с самого начала, можно сказать "собаку съели" на этом деле, а тут - тупик. И вообще, я считаю, что если бы покупатель сначала должен был оплатить товар, то в тексте постановления было бы написано "после приобретения древесины" или "после оплаты", а тут просто придирки какие-то, пытаются оправдать свою безграмотность. Извините, эмоции уже))

Иван

2 года назад

С этим егаисом у всех одни эмоции)) Давно разговаривал с человеком из органов. Сказал он, что пока ни кто на них в суд не будет подавать на компенсацию, то и у них мотивации не косячить не будет. Т.е. им ни горячо ни холодно, от того, что они накосячат или нет. так что если суд признает задержание не правомерным, то подавайте на компенсацию. Можно даже юриста на нанять и все ему отдать, что не заморачиваться самим.

Дмитрий

2 года назад

Напишите на ментов заяву в прокуратуру. Их действия попадают под статью 286 УК РФ "Превышение должностных полномочий".

Татьяна

2 года назад

Если длинные то это балансы

Виль

2 года назад

На данный момент это не имеет значения. Вопрос в другом: формулировка "в случае приобретения древесины" - это будущее или прошедшее время? У нас с милицией мнения разделились))

Даниил

2 года назад

Надо договор читать, где и как право собственности переходит. По общим правила получается, пока нет оплаты, то вы свой товар везете до места продажи.

Доминика

2 года назад

По поводу чека вы не неправы. Из-за нового 54 ФЗ мы обязаны пробивать чек при передаче товара. И второй чек, закрывашку, с признаком расчёта ПОЛНЫЙ РАСЧЁТ" , при получении денег в том или ином виде.

Владлена

2 года назад

Товар до покупателя не доехал

Тамара

2 года назад

Даже если передача товара без оплаты, то чек по 54 фз нужен - с тегом 6. Но я вот думаю, не чек подтверждает факт перехода права собственности, а товарная накладная, где грузополучатель расписался. А то что чек не пробили - ну нарушили 54фз, ну пусть сообщат в ФНС - (гайцы на подработке у мытарей- смешно ?) , потом пробьете чек коррекции и напишите письмо в налоговую - типа сами нашли ошибку.

Тит

2 года назад

Добрый вечер. Нет передачи товара, машина не доехала до покупателя. Просто их поверг в шок сокращенный ЭСД с пустыми строками. А когда мы показали им правила заполнения ЭСД физикам, то они прочитали так, что физик сначала должен приобрести товар, а потом уже мы можем формировать сокращенный ЭСД. А иначе должны оформлять обычный ЭСД со всеми строками. Что значит приобрести: оплатить, принять?! Как это вообще оформлять, если древесина в лесу?! Мне казалось, что всё понятно в постановлении и ЛК, а сейчас даже и не знаю?

Мария

2 года назад

А пусть клиент подпишет товраную накладную - он получил у вас на складе. А дальше уже доставка. Два договора - на покупку и на доставку. (может он сам будет организовывать доставку). Тогда товар передан на складе. Товар принадлежит физ лицу. То что продавец не пробил чек - да нарушение, но налоговое.

Лев

2 года назад

Напишите им умное письмо с выдержками из постановления. Они все равно не поймут ?‍♀️

Нонна

2 года назад

В этом и проблема, что не понимают? Гайцы - ребята молодые, как сказал водитель: чистые погоны. А участковым дела нет разбираться

Клара

2 года назад

Понимаю. И сочувствую) У нас в договоре передача товара прямо на складе. Я к накладной ещё приходник из 1с выкатываю. А вот чек не всегда бью☺️ А ваш договор с физ лицом на дрова длинотьем в егаис внесен в принципе? Хотя это уже не сильно и важно. Вам все равно отбиваться, наверное, лучше с позиции, что товар принадлежит физ лицу и машина везла уже ЕГО дрова по договору доставки. А кстати ещё про чек. Может вам ФЛ перечислил деньги на расчётный счёт и у вас есть обязанность пробить не позднее следующего рабочего дня. Это к тому что если за чек будут притягивать ?

Кирилл

2 года назад

Спасибо за участие! Отобьемся конечно. Хоть на нас научатся работать, впредь встретят сокращенный ЭСД, уже знать будут как поступать))

Алёна

2 года назад

А что будет за продажу без чека т е без кассового аппарата?

Инесса

2 года назад

Штраф - в зависимости от того ИП или ООО продавец 10/ 30 тыс. - в 54 фз все расписано. Но это только налоговая может наложить штраф. Да и то, на первый раз вынесут предупрежденик скорее всего. И я сомневаюсь очень, что полиция будет передавать информацию, что везли древесину без чека ККМ.

Клавдия

2 года назад

Но налоговая увидит продажу, если её показать в отчётах( кудире)?

Трофим

2 года назад

Конечно, пробить по итогу надо. Вопрос же был в том, что пока товар едет и деньги реально не получены, то и чека нет - а тут гайцы с претензией что ЭСД не по форме... Но если вы спрашивайте как уменьшить налогооблагаемую базу - то если чек не бьём, то и продажу можем не отражать реальном учёте - тогда налоговая не увидит. Но это неправильно - осуждаю (☺️?).